Kennzeichnung Sanitäter bei der Feuerwehr?

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Hi,

Kennzeichnung Sanitäter bei der Feuerwehr?

Nicht in allen Bundesländern ist eine Kennzeichnung vorgesehen - ob es in BaWü eine entsprechende Regelung gibt, kann ich leider nicht beurteilen.

Recht verbreitet ist allerdings der "blaue Punkt" als Helmkennzeichnung - analog zum roten Punkt der AGT - für sanitätsdienstlich ausgebildetes Personal. Manche führen auch zudem die Bezeichnung (Rettungssanitäter, Notfallsanitäter) als Schriftzug auf dem Helm.

Manche Feuerwehrleute führen die jeweilige Bezeichnung auch als Zusatz auf dem "Feuerwehr"-Rückenschild - ist vermutlich eine recht eindeutige Variante.

Früher gab es ja das Rote Kreuz oder den Äskulap Stab auf dem Helm.

Das Rote Kreuz als Schutzzeichen steht auch den Feuerwehren nicht zu, als Logo natürlich auch nicht. Der Äskulapstab ist als Aufkleber auch regelmäßig zu finden.

Vor allem mit den Abstufungen?

Hand auf's Herz - und mal ein Blick aus der Praxis und meiner bisherigen Ausbildungs- und Übungserfahrung der Feuerwehr: die Abstufungen sind im Feuerwehreinsatz selbst für die Rettungsdienstler vollkommen irrelevant.

Warum?

Im Zweifelsfall delegiere ich nur Aufgaben, die auch ein SAN ausführen kann - sprich: Material holen, Schaufeltrage/Spineboard oder die Fahrtrage vorbereiten, Wunde versorgen und dergleichen.

Ergo ist es kein Benefit für mich (oder einen anderen Rettungsdienstler) zu wissen, ob jemand "nur" einen aktuellen SAN-Lehrgang gemacht hat oder vor 30 Jahren als Zivi mal den RS gemacht hat.

LG

Woher ich das weiß:Hobby – NFS, ehrenamtlich in SEG-San und Bereitschaft

Bei uns (Feuerwehr meiner Gemeinde) wird sowas gar nicht gekennzeichnet. Wir haben in der Gemeindefeuerwehr genau zwei Kameraden, die im Rettungsdienst tätig sind. Und uns beide kennt man, weil wir ja auch immer den EH-Übungsabend machen.

Abstufungen braucht es in meinen Augen auch nicht. Die Feuerwehr hat per se nicht die Aufgabe, medizinische Notfallrettung zu betreiben. Außerdem lassen wir Rettungsdienstler und (mit gutem Grund!) nur ungern von Fremden ins Handwerk pfuschen. Es wird also kein Rettungsdienstler herumlaufen und schauen, ob es bei der Feuerwehr jemanden gibt, der einen Venenzugang legen kann.

Wenn der Rettungsdienst z.B. bei einem Unfall mit mehreren Verletzten am Anfang etwas dünn gesät ist, kann man als Feuerwehrler immer noch hingehen und sagen "Leute, ich bin RS, was kann ich euch helfen?". Beziehungsweise wird man naturgemäß ohnehin an einem Patienten tätig sein, weil sie Kameraden froh sind, dass sie das einem Profi überlassen können ;)

Hier auf dem Land kann ich mich auch mittelmäßig darauf verlassen, dass nur Rettungsdienster kommen, die mich von der Arbeit im Rettungsdienst schon kennen und wissen, welche Qualifikation ich habe.


FireTim 
Fragesteller
 15.02.2020, 21:36

Vielen Dank für die Antwort. Weißt du zufällig ob es trotzdem irgendwelche Regelungen gibt? Früher hieß es ja das man ein Rotes Kreuz oder den Äskulap Stab als Aufkleber auf den Helm bekommt.

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RedPanther  15.02.2020, 22:09
@FireTim

Ein rotes Kreuz wäre nicht zulässig, weil das ein geschütztes Zeichen ist.

Landesweite Regelungen dazu kenne ich nicht.

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Stossgebet  15.02.2020, 21:50

In Hinblick auf die Freiwillige Feuerwehr stimme ich dem zweiten Absatz zu, bei den Berufsfeuerwehren kann es ggf. anders aussehen. Der mittlere Dienst in BW soll nach der Laufbahnprüfung die Befähigung zum RS erwerben, in NRW ist dies sogar Teil der Laufbahnausbildung. Wie es in den anderen Ländern aussieht, weiß ich nicht.

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RedPanther  15.02.2020, 22:15
@Stossgebet

Ehrlich gesagt, es gibt so wenige Berufsfeuerwehren... Die lasse ich gerne mal unter den Tisch fallen.

Allerdings wäre es sicher auch in einer Berufsfeuerwehr etwas fehl am Platz, wenn jemand, der vor x-Jahren mal einen Lehrgang gemacht hat* seine eigentliche Aufgabe liegen lässt und kurzfristig die Zunft wechselt. Wenn ich als Rettungsdienstler im Feuerwehreinsatz bin, ist mein Aufgabenbereich ebenfalls nicht der Rettungsdienst. Die Feuerwehr schaut ja auch blöd, wenn der Rettungsdienstler als erster zum Wohnungsbrand kommt und den P6 aus dem RTW kramt.

*Aus eigener Erfahrung weiß ich gerade für den RS, dass das Lernen eigentlich erst nach der bestanden Prüfung beginnt, nämlich in der Praxis. Ein reiner RS-Lehrgang, der vor x Jahren mal absolviert wurde und der ohne Rettungsdiensterfahrung blieb, hat eigentlich nur den Wert, mal gesehen zu haben wie es bei der anderen Fraktion läuft.

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26Sammy112  16.02.2020, 02:44

Naja, das kann man wohl so pauschal nicht sagen.

Bei uns in Schleswig-Holstein gibt es (leider) keine "offizielle" Helmkennzeichnung für Sanitäter.

Allerdings wurde vom Rettungsdienst immer wieder der Wunsch geäußert, dass Kameraden der FF mit entsprechender Ausbildung gekennzeichnet sind um an der Einsatzstelle einschätzen zu können, inwieweit sie die Kräfte mit einbinden können. Vor allem in den ländlichen Regionen, wo die FF meist deutlich vor dem Rettungsdienst an der Einsatzstelle eintrifft und dann in der Regel schon mit der Erstversorgung begonnen hat.

Mittlerweile werden nach Absprache zwischen mehreren Kreisfeuerwehrverbänden und dem Rettungsdienst von vielen Feuerwehren Aufkleber am Helm getragen mit dem Äskulap und der Aufschrift "Sanitäter", "Rettungssanitäter", "Rettungsassistent" oder "Notfallsanitäter".

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RedPanther  16.02.2020, 15:34
@26Sammy112

Interessant, so sind die Eindrücke unterschiedlich. Ich fahre ja auch Landrettung. Unser Wachleiter kam letztens von einem Verkehrsunfall zum Schichtwechsel zurück und schäumte: "Wenn mir nochmal irgendein Arzt beim Polytrauma die einzige brauchbare Vene zersticht...".

Wenn da jetzt bei einem Feuerwehrler "Rettungssanitäter" draufsteht, weißt du auch nicht, was du bekommst. Das kann jemand sein, der vor 30 Jahren als Zivi im Rettungsdienst war... oder jemand, der beruflich Anästhesiepfleger ist und nebenberuflich im Rettungsdienst fährt.

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26Sammy112  16.02.2020, 21:16
@RedPanther
Wenn da jetzt bei einem Feuerwehrler "Rettungssanitäter" draufsteht, weißt du auch nicht, was du bekommst. Das kann jemand sein, der vor 30 Jahren als Zivi im Rettungsdienst war... oder jemand, der beruflich Anästhesiepfleger ist und nebenberuflich im Rettungsdienst fährt.

Das stimmt schon... hier sind dann natürlich die Feuerwehren gefordert, die Kennzeichnung nur an qualifizierte Kräfte auszugeben und ggfs. auch wieder einzuziehen.
Bei uns und allen mir bekannten Wehren der Region wird es so gehandhabt, dass nur aktive, hauptamtliche NFS/RettAss die entsprechende Kennzeichnung tragen. Bei den Sanitätern (meist SAN A/B/C oder Sanitätsdienstausbildung DRK o.ä) wir eine Liste geführt und darauf geachtet, dass jeder mindestens alle 2 Jahre einen Fortbildungslehrgang besucht.

Die Kennzeichnung hat sich aber auch intern bewährt. Zwar kennt man natürlich prinzipiell seine Leute - gerade dann, wenn der eigentliche Gruppenführer aber nicht anwesend ist und ihn jemand anderes vertreten muss, dann reicht ein kurzer Blick um zu sehen, wen man als Ersthelfer einsetzen kann.

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In BaWü ist keine gesonderte Kennzeichnung von Mitgliedern der Feuerwehr vorgesehen welche erweiterte EH Kenntnisse haben.

Bei der Grundausbildung ist eine Erweiterte Erste Hilfe mit 20 Stunden eingeplant und dann ist die Feuerwehr auch verpflichtet dieses Wissen regelmäßig aufzufrischen.

Das bedeutet, EIGENTLICH sollte jeder Feuerwehrler im Einsatz die Basics können... Lebensbedrohlich Situationen erkennen, Reanimieren ist klar aber auch klassische 2 Helfer Sachen wie Verwendung unterschiedlicher Tragen ect.

Wir gehen da nochmal einen schritt weiter und üben immer wieder mit dem DRK und einem Reserve RTW zusammen.... da alle RTW's im Landkreis identisch ausgerüstet sind kennen wir uns also auch halbwegs auf den fahrzeugen aus, wissen wo Spineboard + Bebänderung, Vakuum Matratze, Akkuvac usw verstaut ist.

Zusätzlich ist ca die hälfte der Einsatzabteilung beim DRK auf entsprechenden SAN Lehrgängen gewesen. Diese werden aber genau wie Hauptamtliche NFS nicht explizit erkenntlich gemacht.

Woher ich das weiß:Berufserfahrung – Maschinist /Servicetechniker für Feuerwehr Einsatzfahrzeuge

RedPanther  16.02.2020, 15:35
Das bedeutet, EIGENTLICH sollte jeder Feuerwehrler im Einsatz die Basics können...

Ja, eigentlich.

Die Unterschiede bei dem, was Feuerwehrler ohne gesonderte Sanitätsausbildung drauf haben, sind... groß.

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