Beste und Günstigste Grafikkarte mit Raytracing für 2-3 monitore?

Irgendjamand232  08.12.2022, 21:22

Welches Budget und welche Bildschirmauflösung hast du?

Nutzer6710 
Fragesteller
 08.12.2022, 21:27

1920x1080

7 Antworten

Vom Fragesteller als hilfreich ausgezeichnet

Naja eine 3060 wäre das absolute Minimum, aber in der Preisklasse ist Raytracing nicht sinnvoll... Frisst ein Haufen Leistung und ehrlicherweise tut man sich oft schwer überhaupt einen Unterschied zu erkennen.

Woher ich das weiß:Hobby – aus Fehlern lernt man

Du könntest nach einer 3060 schauen. Die 3050 hat mit Raytracing keine brauchbare Leistung.

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – IT-Systemelektroniker

Eine 3060 wäre das absolute Minimum.

Besser eine 3070 oder 3060 ti. Die AMD-Alternativen kannst du bei Ray vergessen.

Falls du wen findest der die für 300 Euro verkauft nur zu.

Aber am besten vergisst du das mit den 2-3 Monaten und kaufst direkt was du kaufen willst.

Also Raytracing und billig passen eigentlich nicht zusammen, aber wenn dir das wichtig ist, dann das billigste RTX Modell was dein Budget hergibt.


Neroshu  08.12.2022, 22:05
dann das billigste RTX Modell was dein Budget hergibt.

Das ist tatsächlich nicht unbedingt die beste Lösung.

Gerade im günstigeren Bereich kriegt man bei Karten von AMD oft 15-30% mehr Performance ohne Raytracing und generell liegen die AMD Karten bei Raytracing auch nur 10-20% hinter dem Gegenstück von NVIDIA.

Als Bsp. bei 300€ gibt es die RX 6600 von AMD und die RTX 3050 von NVIDIA und selbst in Raytracing schneidet die AMD Karte gleich oder besser ab, sieheL:

https://www.computerbase.de/thema/grafikkarte/rangliste/#abschnitt_benchmarks_in_spielen_exkl_nextgen

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verreisterNutzer  09.12.2022, 03:58
@Neroshu

Die sind zwar Raytracing fähig, aber dann hat er Abstriche in der Qualität. Dh dann bringt das Raytracing nicht viel, wenn er andere Settings runterschrauben muss.

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Neroshu  09.12.2022, 15:15
@verreisterNutzer

Was meinst du?

Die Raytracing Qualität ist identisch.
Der Unterschied liegt rein in den FPS, also der Leistung.

Bei der sehr viel schwächeren RTX 3050 kann die RX 6600 problemlos selbst bei Raytracing mithalten und schneidet eben teilweise auch deutlich besser ab.

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verreisterNutzer  09.12.2022, 15:21
@Neroshu

Trotzdem ist da Raytracing eher weniger möglich. Raytracing frist enorme Leistung. Also müsstest die Grafikqualität runterschrauben. Nur dann bringt Raytracing auch nicht den erwünschten Effekt, wenn du Schattenqualität runter schrauben musst.

Die RTX 3050 ist zB keine gute GPU. Die Rx 6000 ist minimal stärker, wenn ich mich nicht irre. Raytracing kann man bestenfalls mit der RTX 3070 schaffen. (Kein plan wie das Äquivalent von AmD heist.) Ich mag AMD GPU eh nicht da sollen die Treiber verbugt sein. BZW problematisch bei der Instalation. Wenn das nicht gefixt wurde.

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Neroshu  09.12.2022, 15:35
@verreisterNutzer
Trotzdem ist da Raytracing eher weniger möglich. Raytracing frist enorme Leistung. Also müsstest die Grafikqualität runterschrauben. Nur dann bringt Raytracing auch nicht den erwünschten Effekt, wenn du Schattenqualität runter schrauben musst.

Ja, das ist mir durchaus bewusst.
RT kann man auf dem Level natürlich vergessen und das zeigen meine Links oben auch gut.

Aber darum ging es überhaupt nicht.
Wenn man es unbedingt möchte, dann ist es halt so, egal wie gering das Budget ist. Die Entscheidung liegt ja nicht an uns, sondern beim Fragensteller. Ich wollte dem @Valentin hier nur darauf hinweisen, dass seine Empfehlung zu einer NVIDIA RTX Karte nicht unbedingt die beste Option ist, sondern gerade bei dem Budget von 300€ sogar eher schlecht ist (bis auf DLSS, aber nicht viel).

Die RTX 3050 ist zB keine gute GPU. Die Rx 6000 ist minimal stärker, wenn ich mich nicht irre. 

Du irrst dich, wenn du das allgemein meinst.
Minimal wären vielleicht 5-10%, aber 30% mehr Performance (ohne RT) ist schon eine ganze Hausnummer, also Performance auf dem Level der RTX 3060.
Mit RT liegst du aber richtig mit minimal mehr Leistung der RX 6600, siehe meine Links oben.

Ich mag AMD GPU eh nicht da sollen die Treiber verbugt sein. BZW problematisch bei der Instalation. Wenn das nicht gefixt wurde.

Da hast du dich wohl sehr lange nicht mehr informiert oder überhaupt mal richtig, oder?

Die Treiberprobleme waren bei der RX 500er sowie RX 5000er Reihe (bspw. RX 580 oder RX 5700 XT) und sind schon seit einigen Jahren gefixt.
Diese Probleme gab es aber auch nur, weil AMD ihre Treiber komplett überarbeitet hat und letztendlich heute sogar viel bessere Software bietet, die viele moderne Features inkludiert hat.
Währenddessen hat NVIDIA noch ihre zweigeteilte Software und immer noch das völlig veraltete Design von Windows 98 bei ihrem Treiber.
Wenn man heute noch Probleme mit AMD hat, dann nur so wie bei NVIDIA selbst auch. Letztendlich es bei den aktuellen NVIDIA Karten zu Release sehr viel mehr Probleme, siehe bspw. hier.

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verreisterNutzer  09.12.2022, 15:50
@Neroshu

Ähm die 3060 ist keine gute GPU und die schafft auch kein Raytracing. ^^.

Die NVIDIA finde ich halt besser komme mit der besser klar.
Gut mit der 3060 habe ich in die Kacke gegriffen. Aber ok ich wusste nicht, dass die nicht für Gaming geeignet ist.

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Neroshu  09.12.2022, 16:43
@verreisterNutzer

Wieder mal, was genau meinst du?

Die RTX 3060 ist eine gute GPU, nur auch oft zu teuer ihren Preis.
Und RT kann man generell auch da vergessen.
Wie gesagt, in dem Link siehst du, dass man unter einer RTX 3070 oder RX 6800 es nicht zu versuchen braucht.

Und klar, ob AMD oder NVIDIA, da kann jeder seine Präferenz haben.
Aber man sollte das auch realen Gründen haben und nicht wegen irgendwelchen Gerüchten, Halbwahrheiten oder schon lang veralteten Problemen.
Hier liegt halt der Unterschied zwischen fairer Beurteilung und einfach nur unsinniges Fanboy Denken.

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verreisterNutzer  09.12.2022, 16:47
@Neroshu

Nein. Die GPU ist schlecht. Viele, wie man auch hier lesen kann, haben riesen Probleme mit der 3060er serie. Klagen über Frameeinbrüche und rucklern.

Bei mir ist es so, dass kein Spiel flüssig läuft. Das ist auch erst seit dem ich die 3060 eingebaut hatte. Die selben Probleme haben hier einige.

Also kann es nur an der GPU liegen.

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Neroshu  09.12.2022, 17:27
@verreisterNutzer
iele, wie man auch hier lesen kann, haben riesen Probleme mit der 3060er serie. Klagen über Frameeinbrüche und rucklern.

Hast du Beispiele?

Ich bin hier sehr regelmäßig und schon recht lange aktiv, aber ich kann das nicht bestätigen.

Bei mir ist es so, dass kein Spiel flüssig läuft. Das ist auch erst seit dem ich die 3060 eingebaut hatte. Die selben Probleme haben hier einige.

Kann ich von Leuten, denen ich hier geholfen, und von Kollegen aus meinem persönlichen Umfeld nicht bestätigen.
Es ergibt vor allem keinen Sinn, dass die RTX 3060 spezifisch solche Probleme haben soll, aber keine andere RTX 3000er Karte.
Oder wie erklärst du dir das, wenn das wäre, obwohl die Karten von der Chip Architektur identisch sind?

Und das wäre sowieso für mich auch das erste mal in gut 8 Jahren, seitdem ich in diesem Bereich aktiv bin, eine Grafikkarte für FPS Drops sorgen würde.
GPUs sind streng genormt und variieren untereinander nur minimal.
Es gibt nicht wirklich eine mögliche Ursache für sowas dort.

Es muss ziemlich sicher an deiner anderen Hardware liegen oder viel eher an der Software, bspw. durch eine fehlerhafte Treiberinstallation
Hast du denn beim Wechsel der GPU überhaupt den alten Grafiktreiber auch vorher sauber entfernt?

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verreisterNutzer  09.12.2022, 17:29
@Neroshu

Nein es liegt an der GPU die zu schlecht ist.

Nicht an mir nicht an der anderen Hardware. Nicht am Treibern.

Ich habe die GPU eingebaut und die vorherige bei der Instalation entfernt. Das kann man unter Optionen einstellen, ob die Vorherige entfernt wrden soll

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Neroshu  09.12.2022, 18:02
@verreisterNutzer
Nein es liegt an der GPU die zu schlecht ist.

Zu schlecht wofür?
Welche Spiele= Welche Auflösung und Grafik?

Das kann man unter Optionen einstellen, ob die Vorherige entfernt wrden soll

Und genau das denken viele, aber das funktioniert nicht ausreichend für eine wirklich saubere Neuinstallation.

Dabei bleiben öfters immerhin viele Einträge im Register usw. zurück, die dann trotzdem zu Treiberkonflikten führen können.

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verreisterNutzer  09.12.2022, 18:30
@Neroshu

Alle games die ich habe rukeln. Also GTA 4, GTA V ETS2 ATS.

Nein mein PC bauer sagte, dass es ausreichend ist, wenn man bei der Neuinstalation die option wählt, die alte GPU zu löschen. Außerdem gibt es keine Funktion die GPU so zu löschen

Wie gesagt, da hier einige die selben Probleme haben, wird es an der GPU liegen und nicht an einen Fehler bei der Instalation. Sonst wäre ichja quasi der einzige der Probleme hat. Denn alle haben exakt das selbe Problem.

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Neroshu  09.12.2022, 19:35
@verreisterNutzer

Mensch, wieso blockst du denn so ab?
Ich weiß ja nicht, wie viel du auf einer rein technischen Eben du da den Durchblick hast, aber das ist grundsätzlich alles falsch.
Aber ich sehe auch schon das Problem hier, denke ich...

Alle games die ich habe rukeln. Also GTA 4, GTA V ETS2 ATS.

Und andere Spiele hast du nicht?
Genau diese Titel sind alle sehr stark dafür bekannt, dass es sehr schlecht optimierte Spiele sind, die häufiger Probleme bereiten, egal mit welcher Hardware. Selbst eine RTX 3090 oder 4090 wird hier ruckeln, wenn die selbst oder die CPU/RAM nicht ordentlich ausgenutzt werden.
Und wenn man dann noch auf Seiten der Hardware oder Treiber nicht gerade eine gute Aufstellung hat, sind die da nochmals besonders empfindlich in der Performance.

Nein mein PC bauer sagte, dass es ausreichend ist, wenn man bei der Neuinstalation die option wählt, die alte GPU zu löschen. Außerdem gibt es keine Funktion die GPU so zu löschen

Schön für diese Person, aber nur weil man PCs bauen kann, muss man davon nicht auch Ahnung haben.
Ich weiß außerdem genau wovon ich da rede, wenn ich bereits alleine hier auf GuteFrage einige Erfahrung in dem Bereich nachzuweisen habe. Die saubere Neuinstallation des GPU Treibers, die ich recht häufig auch als Lösungsvorschlag für die verschiedensten Grafik- oder Leistungsprobleme empfehle, hat schon so den ein oder anderen Stern hier gesammelt.

Wenn man eine saubere Neuinstallation des Grafiktreibers vornimmt, dann nutzt man dafür DDU (Display Driver Uninstaller), denn das Tool entfernt wirklich jeden Rest, den die Treiber selbst nicht löschen, wie Register Einträge, Ordner und Dateien älterer Treiberversionen usw., die eben vom Treiber selbst nicht gelöscht werden.

Wie gesagt, da hier einige die selben Probleme haben, wird es an der GPU liegen und nicht an einen Fehler bei der Instalation. Sonst wäre ichja quasi der einzige der Probleme hat. Denn alle haben exakt das selbe Problem.

Wie gesagt, das Problem kann nicht von der Grafikkarte stammen.
Das ergibt rein technologisch keinen Sinn.

Wenn die restliche Hardware, die du ja aber nicht nennen willst, ausreichend Leistung liefert, liegt das Problem zu 100% auf Seiten der Software.
Eben durch den Treiber oder weil die Anwendungen selbst einfach schlecht optimiert sind.

Und solange du es nicht zumindest mal probiert hast, den Treiber ordentlich neu zu installieren oder vielleicht auch mal die Spiel oder direkt Windows komplett mal neu zu installieren, wirst du auch nicht wirklich behaupten können, dass ich unrecht habe.

Aber gut, dann kaufe dir halt eine neue Grafikkarte oder schick deine 3060 ein und dann hoffe darauf, dass die danach oder die nächste besser funktioniert. Aber spätestens dann wirst du wahrscheinlich merken, dass ich vielleicht doch recht hatte ^^

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Neroshu  09.12.2022, 19:39
@verreisterNutzer

Und ich habe noch nie jemanden anderen hier gesehen, der ein ähnliches Problem hatte und wo die GPU dann hardwaretechnisch Schuld dran war...

Aber gerne kannst du ja solche Fragen als Beispiele mal verlinken!

Wenn es doch so viele sind, sollte es recht einfach sein ;)

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verreisterNutzer  09.12.2022, 19:40
@Neroshu

Komisch das alle Games beim Kumpel ruckefrei laufen. Der hat die 3070ti.

Ja ich werde mir die 3070ti kaufen und die Müll GPU verkaufen.

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verreisterNutzer  09.12.2022, 19:42
@Neroshu

Such die selbst raus, ich habe kein Bock stundenlang die Fragen zu suchen. Wenn du da deine Kenntnisse angegeben hast, dann solltest du die fragen gelesen haben.

Natürlich kann die GPU fehlerhaft oder zu schwach sein. Die 3060 ist nur eine Mittelklasse Einsteiger Karte die viele Probleme hat.

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Neroshu  09.12.2022, 20:43
@verreisterNutzer

Nicht böse gemeint, aber ich glaube deine Fantasie geht hier sehr stark mit dir durch und du willst einfach was anderes nicht wahrhaben, warum auch immer...

Komisch ist es nämlich eher, dass es doch so viele Fragen sein sollen, aber es dann stundenlang dauern würde, ein bis zwei davon zu verlinken.
Ich glaube mit meinen Expertentiteln in diesen Bereichen hätte ich die auch gelesen. Nur habe ich das nicht, jedenfalls keine die eine solche Problematik bei der RTX 3060 auch wirklich nachweisen, sondern nur welche, wo man wie du sich einfach nur drüber beschwert und die Schuld auf die Karte schiebt ohne jegliche Rationalität, Beweise oder Ahnung dahinter.
Und wäre das wirklich so, warum ist das dann nicht in Reviews/Testberichten irgendwie aufgefallen?
Warum gibt es haufenweise Bewertungen und keine einzige spricht ein Problem dieser Art, wenn es doch so signifikant ist?

Sorry, aber das alles einfach nur reiner Unsinn, den du mir und dir selbst hier auftischt. Und leider scheinst du auch kein bisschen gewillt, das Problem richtig anzugehen, also wirst du wohl darauf sitzen bleiben.

Btw noch ein letzter gut gemeinter Rat von mir:
Die RTX 3070 Ti ist echt keine gute Karte.
Liefert nur minimal mehr Performance als die 3070 (ca. +7%) und zieht dafür gleich 35% mehr Strom wegen des GDDR6X VRAMs. Wenn dir also etwas an deinen Stromkosten liegt, nimm nicht die RTX 3070 Ti.

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verreisterNutzer  09.12.2022, 20:49
@Neroshu

Die fragen findet man nicht so einfach. Wenn man RTX 3060 eingibt kommen nicht die Fragen die ich suche.

Wenn ich über meine Antworten gehe, suche ich ewig, da ich sehr aktiv bin.

Ich weis dass es in den 6 Wochen die ich hier bin ungefähr 12 oder mehr fragen über Probleme mit der RTX 3060 oder 3060ti waren.

Finde mal 12 Fragen bei 858 Antworten die ich schrieb.

Und ich habe nicht alle beantwortet.

Fakt ist aber, dass alle die selben Probleme wie ich habe. Ruckler und Fps Einbrüche. Also liegt es an der GPU.

Die RTX 3070 Ti ist echt keine gute Karte.

Hahaha Guter Witz. Die ist wesentlich Stärker als die 3060.. Beim Kumpel läuft sogar RDR2 auf Ultrasettings. Das schafft die 3060 nicht. Beim Kumpel läuft GTA 5 Ruckelfrei sowie ets auch. Bei mir nicht.
Also ist die 3070 wesentlich stärker.

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Neroshu  09.12.2022, 21:20
@verreisterNutzer

Du hast entweder echt nicht viel Ahnung oder bist ein echt guter Troll...

Wenn ich über meine Antworten gehe, suche ich ewig, da ich sehr aktiv bin.
Ich weis dass es in den 6 Wochen die ich hier bin ungefähr 12 oder mehr fragen über Probleme mit der RTX 3060 oder 3060ti waren.

Du kannst über deine Profil<Fragen auch einfach nach Begriffen filtern.
Aber ich bereue es echt jetzt mit dir diese sinnlose Diskussion zu führen, weil anscheinend gibst du einfach bei Dutzenden Fragen denselben Unsinn an ohne jegliche Basis bei dir oder der Frage...

Immer nur "die 3060 ist schlecht" bla bla bla

Keine Beweise, keine Grundlage oder Fakten.
Also wenn du das echt ernst meinst, dann mein Beileid...

Fakt ist aber, dass alle die selben Probleme wie ich habe. Ruckler und Fps Einbrüche. Also liegt es an der GPU.

Okay, also jeder Mensch, der Kopfschmerzen hat, hat auch immer nur Migräne, oder wie?
Währe ja genau dasselbe Prinzip wie mit deiner völlig irren Logik...

Selbst wenn du wirklich ein Problem mit deiner 3060 hast, hat nicht automatisch jeder andere dasselbe. Alleine, dass du das nicht verstehst, spricht schon Bände, dass du echt keine Ahnung davon hast.
Ist nicht böse gemeint, nur die Wahrheit.

Hahaha Guter Witz. Die ist wesentlich Stärker als die 3060.. Beim Kumpel läuft sogar RDR2 auf Ultrasettings. Das schafft die 3060 nicht. Beim Kumpel läuft GTA 5 Ruckelfrei sowie ets auch. Bei mir nicht.
Also ist die 3070 wesentlich stärker.

Anscheinend kannst du auch nicht lesen, was vieles erklären würde mit dir...

Nur weil ich sage, dass die nicht gut ist, heißt das nicht, dass die nicht leistungsstark wäre. Ich habe doch eindeutig geschrieben, dass die wegen ihres unverhältnismäßig hohen Stromverbrauch sich nicht lohnt und du besser bei der 3070 ohne Ti aufrüsten solltest.
Du hast nur 7% weniger Leistung, aber dafür sparst du dir auch gleich 35% an Strom, also sehr viel.

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verreisterNutzer  09.12.2022, 21:34
@Neroshu

Das Problem ist, dass die Fragen rund um RTX nicht direkt mit rtx gestellt wurdne. Wie die fragen waren, weiß ich nicht mehr.

Ich glaube du überschätzt dein Wissen um einiges denn ich habe gerade einen gefragt, der das gelernt hat. Der sagte auch, dass es an der RTX liegen kann.

Na wem glaube ich mehr. Irgend ein Dude der nur irgendwas schreibt und diese Schlechte GPU so in Schutz nimmt oder einen der das gelernt hat?

Na die Entscheidung ist leicht.

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Neroshu  09.12.2022, 22:00
@verreisterNutzer

Jetzt willst du so ein Spielchen abziehen?
Für mich sind du und dein Kollege auch nur irgendwelche Typen aus dem Internet.
So wie du

Was hat denn dein Kollege bitteschön genau gelernt, wenn du schon darauf anspielst?

Falls du noch nicht einen Blick auf meinem Profil geworfen hast, würde ich es dir empfehlen es spätestens jetzt mal zu tun.
Weil ich habe auch nur 3 Jahre Elektrotechnik Studium, acht Jahre PC Bau Erfahrung sowie eine recht erfolgreiche Historie von sechs Jahren hier auf GuteFrage als Experte in all diesen Themen zu bieten.

Also?

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verreisterNutzer  09.12.2022, 22:18
@Neroshu

Wenn du sagst, dass die 3060 eine gute GPU ist und mich als lügner hinstellst, zweifle ich an deinen Kenntnissen.

Denn viele sagen, dass die 3060 nur eine Einsteiger GPU ist und nicht so gut ist, weil die Schwächen hat.

Aber ok Kumpel wird sich den PC anschauen dann wird es sich zeigen, dass die GPU schwächen hat.

Denn die vorherige GPU hatte nicht solche Schwächen und das war nur die 1050ti. Da haben die Games nicht geruckelt. Seit dem die 3060 drin ist ruckeln alle Games.

Also da kann ja was nicht stimmen

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Neroshu  09.12.2022, 22:30
@verreisterNutzer

Ich stelle dich nicht als Lügner dar, sondern stelle nur deine Kenntnisse in Frage.

Ich meine, weder bist du gewillt andere Ansätze für dein Problem auch nur in Erwägung zu ziehen noch gibst du sonst irgendwelche Eindrücke, dass du auch nur ansatzweise Ahnung davon hast.

Die RTX 3060 ist natürlich im Vergleich zu anderen aktuellen Karten kein Leistungswunder, aber man kriegt halt auch nur so viel Leistung, wie man zahlt ( wobei man bei NVDIAI aber auch etwas mehr zahlt).
Aber das ist keine Basis dafür, dass diese deine Problem Ursache ist, aber egal wie oft ich dir das versuche zu erklären, scheint es hoffnungslos mit dir zu sein...

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verreisterNutzer  09.12.2022, 22:42
@Neroshu

Nochmal. Es ist halt so, dass seit dem die 3060 drin ist, die Probleme auftauchten. Ich bin nicht der einzige, der diese Probleme hat. Mindestens 12 Fragen gab es wo es um Ruckler und FPS Einbrüche gab und alle hatten die RTX 3060 oder 3060ti. Die einzigen Unterschiede waren, das ich vorher eine andere GPU drin hatte und die anderen eine andere CPU und Ram hatten.

Ich mein ich habe die games auf einer guten M2ssd. Ich habe noch 176gb frei. Die CPU erreicht nicht mal 30% ram auch nicht mal 30%. Die GPU ist bei GTA bei 4k und settings Ultra auf 100% bei Fullhd auf 95% und FPS sind zwischen 180fps und 20 Fps. DH die Fps fallen um 160 frames. Bei einem Game welches 9 Jahre alt ist. Bei meiner 1050 ti waren die niedrigsten FPS 45. Bei FullHD und setting überwiegend Ultra. Bei Eurotrucksimulator war die 1050ti nie unter 50fps. Bei der 3060 unter 30fps.

Also da stimmt doch was nicht.

Wenn man eine NVIDIA karte mit einer anderen NVIDIA GPU austauscht, muss man nicht die GPU löschen (btw habe ich das nicht mal gefunden.) Da es der selbe Herrsteller ist was Chip angeht. Und selbst wenn seit dem habe ich schon 3 Updates geladen.

Die Treiber sind alle Aktuell.

Und wie gesagt beim Kumpel laufen die Games flüssig. Also kann es schonmal nciht an den Games liegen. Mit GTA haben sogar wenige Probleme.

Also kann es auch daran nicht liegen-

Die Hardware ohne GPU ist auch mehr als Ausreichend.

Also auch daran kann es nicht liegen

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Neroshu  10.12.2022, 00:20
@verreisterNutzer

Und jetzt nochmal Schritt für Schritt für dich zum Mitschreiben:

Ich bin nicht der einzige, der diese Probleme hat. Mindestens 12 Fragen gab es wo es um Ruckler und FPS Einbrüche gab und alle hatten die RTX 3060 oder 3060ti.

Dasselbe Symptom muss nicht immer dieselbe Ursache haben...
Außerdem basiert der Chip der 3060 Ti auf dem Chip der 3070.
Wenn also auch die solche Probleme haben soll, dann hätte es die 3070 mindestens genauso.

Oder warum gibt es keine einzigen Testbericht, der solches Probleme aufweist, wenn es doch so konsequent vorkommen soll? Meinst du echt, dass sowas nicht die Runde machen würde?

Ich mein ich habe die games auf einer guten M2ssd

Was heißt gut?
Hat die denn auch TLC Speicherzellen und einen DRAM Cache?

Die CPU erreicht nicht mal 30% ram auch nicht mal 30%.

Die gesamte CPU Auslastung ist irrelevant.
Wenn du einen 8 Kern CPU hast, das Spiel nur 4 Kerne nutzen kann und diese zu 100% auslastet, dann wird die CPU insgesamt auch nur zu 50% maximal ausgelastet.

Also wie werden die einzelnen CPU Kerne ausgelastet?

Die GPU ist bei GTA bei 4k und settings Ultra auf 100% bei Fullhd auf 95% und FPS sind zwischen 180fps und 20 Fps. DH die Fps fallen um 160 frames. Bei einem Game welches 9 Jahre alt ist.

Deine genannten Spiele sind sehr bekannt dafür, sehr schlecht optimiert zu sein.
Bspw. ist GTA V ein perfektes Beispiel dafür, da es ein Konsolen Port ist und hier die Engine oftmals einfach nicht dafür ausgelegt ist über 30 FPS zu schaffen (z. B. in den Hügeln oder wo viel Grasfläche ist).

Da ist es egal, wie alt das Spiel ist.
Um das zu lösen, müsste man das Spiel komplett überarbeiten und diese Ressourcen setzt Rockstar vermutlich sehr lieber in die Entwicklung von GTA 6, wo die ja auch schon ewig dransitzen.

Und dass ein älteres Spiel ohne richtigen Support für neuere GPUs schlechter optimiert ist, sollte auch nicht überraschen.

Wenn man eine NVIDIA karte mit einer anderen NVIDIA GPU austauscht, muss man nicht die GPU löschen (btw habe ich das nicht mal gefunden.) Da es der selbe Herrsteller ist was Chip angeht. Und selbst wenn seit dem habe ich schon 3 Updates geladen.

Nur mal eine Story von letztens:
Ein Kumpel ist von einer GTX 1070 auf eine RTX 3070 aufgerüstet.
Der PC wollte aber ums Verrecken nicht über die RTX 3070 ein Bild senden, während es mit der 1070 problemlos lief. Treiber wurde auch über NVIDIA selbst deinstalliert, aber nichts hat geholfen.
Der Kumpel wendete sich an mich und ich habe ihm empfohlen per DDU den Treiber bzw. die Reste davon sauber zu entfernen und schwupps hat alles funktioniert.

Und ich habe genug Antworten auf meinem Profil, die bestätigen, dass es auch beim Wechsel von NVIDIA Karten zu Treiberkonflikten kommen kann. Gerade wenn man eben so große Upgrade Schritte über zwei oder mehr Generationen macht, wo es eben sehr große Unterschiede in der Architektur und somit auch den Treibern gibt. Da ist es quasi schon zum Teil so unterschiedlich, als würdest du zu einer AMD Karte wechseln.

Und ein Fehler/Problem kann auch einfach nur bei der Installation vorkommen, also bspw. wenn du einen PC neu bauen würdest, weswegen es alleine daher schon ein Versuch mit DDU wert wäre. Es kann ja nicht schaden, also warum nicht mal wenigstens probieren?

Und wie gesagt beim Kumpel laufen die Games flüssig. Also kann es schonmal nciht an den Games liegen. Mit GTA haben sogar wenige Probleme.
Also kann es auch daran nicht liegen-

Wie gesagt, eine fehlerhafte Treiber- oder Spielinstallation ist immer möglich und nicht auszuschließen.

Die Hardware ohne GPU ist auch mehr als Ausreichend.
Also auch daran kann es nicht liegen

Ich habe da meine Zweifel, wenn du nach diesen ganzen Austausch immer noch nicht deine CPU Modell und RAM ein einziges mal benannt hast...

Aber egal, lass dir von deinem Kollegen helfen, wenn er doch eh besser Bescheid weißt. Ich habe eh zu viel Zeit schon hierein investiert.

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verreisterNutzer  10.12.2022, 07:36
@Neroshu

CPU AMD Ryzen 7 3700x (war damals für den Preis den ich zahlen konnte, die beste lösung.) Stark ist der auf jedem fall.

Gpu am Anfang 1050ti dann eben die 3060 die nichts gebracht hat.

Ram 16 gb curicial DDR 4 ram mit 3.2 ghz

Eine Crucial P2 500GB PCIe M.2 2280 SSD

Eine WD 1TB HDD.

Also schon ganz gute Hardware. Außer die GPU.

Wie gesagt treiber sind aktuell nicht fehlerhaft.

Der rest ist auch in Ordnung. Vor allem, weil ich bevor ich die 3060 Einbaute, keine Probleme hatte.

Nochmal: Beim Kumpel laufen die genannten Games fehlerfrei ohne so extreme FPS einbrüche. Er hat fast die selbe Hardware nur eine Grössere SSD und bessere GPU.

PC gebaut hat er, er macht das schon ne weile und hat das gelernt.

Also ich glaube schon, dass der davon Ahnung hat.

Da es eben hier viele gibt, die exakt die Selben Probleme wie ich haben und eben die selbe GPU, kann es ja nur an der GPU liegen oder meinst du das die alle dumm und Ahnungslos sind?

Es kann auch sein, dass die Probleme der GPU erst neu sind.

Damals als die Tests waren, scheinen die In Ordnung (nicht gut aber in Ordnung gewesen zu sein) FPS Probleme hat die GPU aber schon eine weile nur nicht so extrem wie heute.

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Neroshu  10.12.2022, 23:08
@verreisterNutzer
Also schon ganz gute Hardware.

Ja, die Hardware scheint zumindest halbwegs in Ordnung zu sein, nur zwei Dinge sind da mögliche Problemquellen für sowas.

Der RAM sollte auch explizit mit aktivierten XMP und im Dual Channel laufen!
Wenn das nicht zutrifft, könnte das auch zu den Performance Problemen führen.

Die SSD ist nicht wirklich "gut", so wie du es meintest, da die lahmen QLC Speicher nutzt, welcher nicht schneller als eine Festplatte ist, und dabei nicht mal einen DRAM Cache hat. Das heißt, sobald der SLC Cache voll ist, fällt diese SSD auf die Geschwindigkeit einer langsamen HDD (~100 MB/s) ab. Und je voller die SSD ist, desto kleiner ist auch der SLC Cache, womit das eben auch schneller passiert.
Es ist zwar nicht so wahrscheinlich, aber immer noch eine mögliche Problemquelle, die für FPS Drops usw. in Spielen (gerade Open World Titel) sorgen kann.

Da es eben hier viele gibt, die exakt die Selben Probleme wie ich haben und eben die selbe GPU, kann es ja nur an der GPU liegen oder meinst du das die alle dumm und Ahnungslos sind?

Nein, das behaupte ich nicht. Von dumm war auch nie die Rede.
Ich sage nur, dass du evtl. nicht viel Ahnung hast, jedenfalls deinen Aussagen und lückenhaften Schussfolgerung nach zu urteilen.

Ahnungslos zu sein ist aber bei weitem nichts schlechtes oder eine Beleidigung, denn jeder hat da mal angefangen. Selbst die besten Experten haben nie ausgelernt. Man sollte sich davon also nicht angegriffen fühlen, sonst wirkt es noch eher so, als würde es zutreffen ;)

Es kann auch sein, dass die Probleme der GPU erst neu sind.
Damals als die Tests waren, scheinen die In Ordnung (nicht gut aber in Ordnung gewesen zu sein) FPS Probleme hat die GPU aber schon eine weile nur nicht so extrem wie heute.

Wirklich viele renommierte Reviewer testen die Karten immer wieder neu, da Treiberupdates und neue Spiele auch getestet werden müssen.
Wenn es also heute keinen einzigen Aufruf dazu gibt, dann ist das Problem bei denen nicht vorhanden. Und nur weil andere Performance Probleme haben und zufällig eine RTX 3060 nutzen, heißt es nicht, dass alle dasselbe Problem wie du haben. Aber das verstehst du ja alles eh nicht...

Aber ich habe genug hiervon und diesen Fantasieproblemen der RTX 3060.
Ob du auf meine Hinweise hören willst, ist deine Sache und mir nun völlig egal.
Ich habe mein bestes gegeben dir zu helfen und dich über dein Missverständnis aufzuklären, aber ich sehe nach nun ganzen 8 Versuchen damit echt keine Hoffnung mehr.
Viel Erfolg noch, ciao.

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Neroshu  11.12.2022, 13:28
@verreisterNutzer

Auch er scheint wohl nie seine Software oder Treiber je neu installiert zu haben. Zufall, ich denke nicht? ^^

Ich kann mir außerdem nur sehr schwer vorstellen, dass sein RAM auch wirklich mit 4 Riegeln stabil auf 3600 MT/S und CL16 läuft.
Wenn das so ist, dann hätte er eine verdammt guten 5500er erwischt, also massives Glück in der Silicon Lottery, was für ein Restprodukt wie den 5500er eher unwahrscheinlich ist...
Da würde ich gerne erst mal Screenshots von CPU-Z oder HWiNFO sehen, bevor ich das dem glaube.

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verreisterNutzer  11.12.2022, 14:02
@Neroshu

Wie gesagt sind mehr als 10 in der Zeit, die ich hier registriert bin. Aber ich schicke gern weiter links in diese Conversation. Damit du merkst, dass es an der GPU liegt.

BTW ein Bekannter hat auch erst behauptet, dass die GPU gut ist. Ich weis nicht was an einer GPU gut ist, wo es wesentlich ältere GPUS gibt die viel besser sind als diese. Gibt ja so ne tolle Liste, da ist die Leistungstechnisch eher im Unteren Bereich unter die 1080ti ^^ Ich glaube sogar, dass Hardware Dealz sagten. dass die eher meh ist.

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Neroshu  11.12.2022, 14:06
@verreisterNutzer

Gut ist eine GPU nicht nur durch ihre Leistung...

Wenn das dein einziges Kriterium ist, warum kaufst dir dann nicht einfach die RTX 4090? Es gibt keine "bessere" Karte als die.

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verreisterNutzer  11.12.2022, 14:14
@Neroshu

Ähm Leistung ist aber das wichtigste an der GPU. Hat die keine Leistung, ist Gaming nicht möglich. Du kannst dir eine Günstige GTX 570 kaufen aber damit wirst du nicht zocken können. Weil die Leistung nicht ausreicht.

Selbst mit der 1650 kann man heute die aktuellsten Games nicht mehr zocken. Höchstens auf niedrigsten Settings.

Natürlich würde ich mir die 4090 kaufen, wenn der Preis nicht so eine Frechheit wäre. Warum nicht? Ist doch ne mega geile GPU.

Aber ich kaufe mir lieber die RTX 3070 TI die schafft die meisten Games auf hohen Settings. Im Gegensatz zu der RTX 3060. Die bei beinahe allen Games ruckelt.

Achja mein Benchmark test ist weit unter dem was andere schrieben. Nämlich über 2000 Punkte.

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Neroshu  11.12.2022, 14:57
@verreisterNutzer

Okay, da du meinen indirekten Hinweis nicht ganz realisiert hast, nenne ich dir die Antwort.

Wenn man eine Grafikkarte als gut beschreibt, dann tut man das nicht nur wegen der Leistung oder wie diese die neusten Spiele schafft. Es gibt viele andere Faktoren, die ein Produkt von gut oder schlecht unterscheiden, je nachdem wie sehr sich das Produkt für einen lohnt.

Bei aktuellen GPUs wären das grob folgende Faktoren:

  • Leistung
  • VRAM
  • Stromverbrauch (TDP) und Effizienz (Leistung/Verbrauch)
  • Kühlung
  • Preis
  • Verfügbarkeit

Ja früher gab es auch stärkere Karten als eine RTX 3060.
Aber nur weil die stärker sind, sind die nicht unbedingt besser.
Nehmen wir als Beispiel eben die GTX 1080 Ti, die minimal stärker ist und die du schon angesprochen hast:

Die GTX 1080 Ti, das Flaggschiff Modell der GTX Pascal Reihe, wurde für den stolzen Preis von mind. 730€ verkauft, also gut 400€ mehr als die RTX 3060 mit 330€.
Dazu hat die GTX 1080 Ti einen deutlich höheren Stromverbrauch von etwa 40%, eine ähnliche niedrigere Effizienz und somit auch eine höhere Wärmeentwicklung.
Zudem ist die GTX 1080 Ti ja auch stark veraltet und man kriegt die soweit nur noch gebraucht.

Natürlich ist die Leistung grundsätzlich relevant und wenn die gewünschten Spiele nicht mit ausreichend FPS spielbar sind, dann ist das auch ein Faktor, ob es gut oder schlecht ist. Aber hier kann man nicht pauschalisieren, weil nicht jeder dieselben Anforderungen hat. Hier spielt bspw. die Monitor Auflösung auch eine sehr große Rolle, was es noch schwieriger macht, sowas zu pauschalisieren.

Und die RTX 3060 schafft jedes Spiel problemlos mit ausreichen FPS in 1080p, siehe:

https://youtu.be/LBhvfjfJrPg
https://youtu.be/sVBi5WwzCQQ

Selbst wenn du und vielleicht 10 andere Menschen in Deutschland das nicht kann wegen Treiberproblemen, dann heißt es nicht, dass es jeden betrifft.

Achja mein Benchmark test ist weit unter dem was andere schrieben. Nämlich über 2000 Punkte.

Was für ein Benchmark?

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verreisterNutzer  11.12.2022, 15:09
@Neroshu

Die tests sind mir bekannt, was meinst warum ich mich für diese GPU entschieden habe, wegen solcher Tests. Ich hätte aber lieber auf Hardware dealz hören sollen, der sagte, lieber etwas mehr sparen und eine bessere gpu kaufen.

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Neroshu  11.12.2022, 15:12
@verreisterNutzer

Es gibt nicht nur ein Benchmark Programm auf der Welt, Kollege...

Welchen genau?

FurMark, CineBench, 3DMark (Fire Strike, Time Spy oder Port Royal), UNIGINE (Heaven, Valley, Superposition) usw.?

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verreisterNutzer  11.12.2022, 15:14
@Neroshu

furmark. War das einzige was ich gratis bekommen habe 3dmark (muss da an mein Taschengeld als Kind denken 3DM ^^) kostet halt 30€

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Neroshu  11.12.2022, 15:22
@verreisterNutzer

Ne, die Demo von 3D Markt ist kostenlos und damit kann man die Basic Benchmarks alle machen. Gibt es auch über Steam.
Das reicht auch völlig und da kannst du besser mit anderen Systemen mit derselben Hardware vergleichen, siehe:

https://www.3dmark.com/search#advanced?test=spy%20P&cpuId=2479&gpuId=1375&gpuCount=0&gpuType=ALL&deviceType=ALL&storageModel=ALL&memoryChannels=2&country=&scoreType=overallScore&hofMode=false&showInvalidResults=false&freeParams=&minGpuCoreClock=&maxGpuCoreClock=&minGpuMemClock=&maxGpuMemClock=&minCpuClock=&maxCpuClock=

Mit FurMark solltest du aber auch einen Link zu deinem Resultat haben.
Könntest du den teilen?

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verreisterNutzer  11.12.2022, 15:25
@Neroshu

Kann ich später machen. Muss aber schauen, ob ich da zu viel Preisgebe zB ip pc name oder so. Wenn da zu viele Informationen stehen, kann ich es aus Sicherheitsgründen nicht teilen.

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Neroshu  11.12.2022, 15:47
@verreisterNutzer

Ansonsten kriege ich aber ca. 75% mehr FPS, also geht schon die richtige Richtung.

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Neroshu  11.12.2022, 15:58
@verreisterNutzer

Das ist die sogenannte Fehlergrenze.
Das Ergebnis wird immer so minimal variieren, also ist das normal.

Also ich schaue gerade immer wieder die neuen Ergebnisse von anderen durch und da sieht es nicht anders mit der 3060 aus, siehe:

https://gpuscore.top/furmark/show.php?id=827466

https://gpuscore.top/furmark/show.php?id=827449

https://gpuscore.top/furmark/show.php?id=827403

Alle um die 8K Punkte mit ca. 130 FPS

Dein Ergebnis scheint mir also im Rahmen zu liegen.
Jetzt wäre es interessant, wie es bei 3D Mark mit Fire Strike und Time Spy aussieht.

https://store.steampowered.com/app/223850/3DMark/?l=german

Wie gesagt, einfach rechts neben der Kauf Option auf "Demo herunterladen" klicken.

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verreisterNutzer  11.12.2022, 16:05
@Neroshu

4gb? das wird dauern.

ähm wenn fire strike und time spy games sind, dann wird das nichts. Ich möchte keine weiteren Games auf meiner Platte haben. Weil das löschen ist dann immer nervig.

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Für 300 Euro kannst du Raytracing vergessen. Da müssen mindestens etwa 450 her für ne rtx 3060 ti.